Наступление новогодних праздников уже который год ассоциируется с "газовыми сражениями" на киевском направлении. А 2010 год вообще стоит особняком. C 1 января Украина и Россия переходят на рыночный принцип ценообразования на газ. В предвыборном украинском пасьянсе "газовая карта" будет главным козырем. Но стоит ли Москве бороться за контроль над трубопроводной системой Украины? В чем плюсы и минусы "обходных" маршрутов для российских энергетиков? Об этом - один из создателей отечественной трубопроводной системы, лауреат Государственной премии СССР профессор Петр Бородавкин.

- Петр Петрович, вы один из создателей трубопроводной системы СССР. Ваша оценка состояния отрасли?

- Меня беспокоит техническое состояние системы: большинство трубо­проводов старше 25 лет, а срок эксплуатации - 30-40 лет. Вероятность аварий становится высокой. А чтобы залатать дыры, нужно знать, где и как. По фотографии со спутников состояние трубы оценить невозможно. Я молчу о стоимости такого исследования. Вместе с профессором Анатолием Топчиевым мы разработали систему локального мониторинга труб. Десять лет на это положили. Наша система позволяет делать снимки с дельтаплана. Все видно: разрывы, состояние грунтов. По заказу одной компании мы провели такое исследование - тысячу километров трубы за неделю! Выявили все, даже сорок закопанных рядом с трассой труб. Но больше предложений не было. У нас все на Запад надеются - авось там изобретут. А что туда смотреть? Много что в Отчизне сделано. Но кто об этом знает? Свой первый нефтепровод я строил в Башкирии через реку Белую. Командовал группой подводно-технических работ (ЭПРОН - экспедиция подводных работ особого назначения). В институте им. Губкина появилась первая в мире кафедра морских нефтегазовых сооружений. Это было еще в 60-х. Мы были, что называется, впереди планеты всей. Изучали, как строить трубопроводы - подвешивать их или класть...

- Nord Stream подвесят?

- Нет, будут класть. И даже компрессорную станцию сделают посреди моря, хотя и говорят, что не будут. Иначе не получится сохранить давление.

- А как же опасения по поводу боеприпасов в Балтийском море?

- Надуманные - соседние страны хотят получить побольше. А убрать боеприпасы - проблем нет: тралом можно выгрести, что-то взорвать на месте. А дальше - класть трубы. Благо глубины небольшие, не то что на Черном море. "Голубой поток" прокладывали и на глубине 2,2 километра. Хотя и это не предел. Технология такова: труба с суши идет по траншее на судно, которое медленно движется, а труба соскальзывает с него на дно по определенной траектории - для разных глубин по-разному. Судно сопровождает баржа с новыми трубами, которые поставляются на укладчик для сварки. Процесс долгий - 2-3 километра трубы в день. И весьма, надо сказать, дорогой.

- С точки зрения экологии по Nord Stream претензии сняты?

- Проектная документация подписана всеми странами, через территориальные воды которых пройдет Nord Stream, а зная, как европейцы относятся к экологии, уровень их экологических программ, можно с уверенностью сказать, что экологических претензий к Nord Stream нет. Это вообще разумный проект.

- В том числе и экономически?

- Мы заключили договоры на поставку газа с Германией и с Францией на тридцать лет вперед. Их выполнять надо. Для Запада наши бодания с Украиной - это не форс-мажор, им нужно получить газ. Мы под этим подписались, а они за это платят. В этих обстоятельствах нужно избавиться от транзитных рисков. Кстати, я как строитель той самой ГТС (газотранспортной системы), за обладание которой сейчас столько споров, скажу: нам лучше с ней не связываться! Она в крайне плачевном состоянии, особенно в районе Карпат. Ей уже больше 30 лет, ни одного капремонта. Нужно все перестраивать. Не латать, а строить заново. Если мы войдем в долю по реконструкции и эксплуатации этой ГТС, то затраты будут огромными - гораздо большими, чем если бы строить заново.

- Ваш опыт сейчас востребован?

- Я учу студентов и пишу книги. Вот учебник вышел по морским нефтегазовым сооружениям. Кстати, утвержденный Минобрнауки, но я издал его за свой счет. Раздаю студентам: обучать-то надо! У меня проблема - пристроить выпускников внутри России. Не берут...

- Почему? Как специалисты недотягивают?

- Это чушь. Наших студентов только у нас не берут, а иностранцы отрывают с руками. Сейчас у меня десять человек взяли зарубежные компании. Западники помогают - сделали нам аудиторию, поставили программный комплекс по трехмерному проектированию. Мой профессор ездил недавно в Ереван, я с немцами работал, в Лондоне. Западники подбирают студентов с третьего курса, на четвертом платят им стипендии, а на пятом берут на работу. Норвегия взяла ребят - как раз строить платформы. В Лондон уехали студенты, в Голландию. Например, одна из недавних дипломных работ моего студента - строительство трубопровода на Штокмане.

- И куда ушел этот студент?

- Увы, не туда. А жаль. А он все рассчитал - от технологии строительства до управления проектом. Кстати, и платформы у нас тоже могут строить - заказов нет. На "Севмаше" строят подлодки, а на них нельзя использовать ни одной импортной заклепки. Значит, их делать можем, а платформы - нет?

- Может, еще и начнут - планов по освоению арктического шельфа громадье.

- Раньше чем через десять лет ничего мы оттуда не получим.

- Но ведь там разведано немало - и газ, и нефть...

- Одно дело разведка, а нужно еще добыть и транспортировать. Разные задачи. Или вот вопрос: почему пошли в район Баренцева моря? Почему не на Карское или море Лаптевых? Последнее, например, крайне выгодно для работы - глубины всего по 30-40 метров! Потому что Баренцево не замерзает полностью, а рядом те, кто будет потом покупать этот газ. Хотя те же норвежцы и прочие пошли бы охотно и в море Лаптевых - только позови. Не зовем, потому как инфраструктуры нет. Вот мы когда-то протянули от Ямбурга трубу, обустроили район, теперь они все к Ямбургу и стыкуют. Потому как в мерзлоте строить - уметь надо, я в свое время за разработку этой системы при строительстве газопровода Уренгой - Помары - Ужгород получил госпремию.

- А Nord Stream?..

- ...Я думаю, это разумное решение. Чем хороша Балтика - прямо от Выборга до Германии, минуя всех.

- Там тоже много стран, чьи разрешения пришлось запрашивать...

- Разрешения - одно, вентиль - другое. Украина же не разрешением перекрывает трубу. А кто на глубине будет кран перекрывать? Nord Stream - хороший проект, хотя тут вопрос в наполняемости. "Ямал" еще не скоро заработает, так что будут брать газ из трубы, которая через Торжок идет, а туда газ с Уренгоя, с того же Ямбурга поступает. Дублер "Ямала" ("Ямал-2") - через Белоруссию и Польшу - был бы на порядок выгоднее. Хотя хватит места на этом рынке и для двух труб. Что касается "Южного потока", то это конкуренция Nabucco, чисто политическое решение. И по-своему тоже правильное: почему мы должны уступать другим? Им, "набуканцам", надо более трех тысяч километров класть, а нам всего 1200. С транзитом им проще - много стран, но все из НАТО. Зато технических проблем больше - труба в три раза длиннее.

- Вы автор теории оптимальной системы строительства трубопроводов. По вашему мнению, нынешние трубы - оптимальные?

- Я вам так скажу. Когда мы клали "Уренгой", трассу изучали пять лет! Знали про каждый метр - где болота, горы, какие грунты. Но отсутствие исследований - полбеды, вторая проблема - наполняемость. Откуда столько нефти? Нет ее столько в Западной Сибири, а Восточную так и не освоили. Там колоссальные вложения нужны. А этого не делается... Все время говорят, что в России полно газа и нефти. Но это на глазок. Реально подтверждено куда меньше, "залить" весь мир не хватит. А размах при строительстве труб именно такой. Исследования нужны. Труба - она же живой организм, "дышит", перемещается вверх-вниз, влево-вправо.

- Но и раньше ошибки случались - трубы неправильно проектировали. В вашей же биографии был случай, когда вас чуть не привлекли за диверсию...

- Было дело. 1954 год. Газопровод Ставрополь - Москва. Я командовал группой водолазов. Вырыли траншею, построили 500 метров трубы. Был май, паводок. Народу - тьма. Труба выходит, но как-то криво. Я смекнул, что ее отнесло к опорам взорванного моста. Доложил, как есть. Меня под руки: "Рассказывайте, как диверсию устроили?" К счастью, не посадили под замок. Рванул я в библиотеку, нашел книжку "Динамика русловых процессов". Оказалось, что при расчете учитывали только силу течения, а нужно было еще и подъемную. Потому и трубу сделали легче, чем надо. Хорошо, следователь попался башковитый. Но это ошибка при строительстве. А я говорю о системных. Все время уповаем на Запад - материалы, оборудование, люди. Особенно обидно за последних. Ну почему иностранцы понимают ценность наших студентов лучше, чем у нас в России?..