Архив   Авторы  
По мнению Михаила Решетникова (на фото), даже просвещенный читатель знает очень мало об учении Фрейда

Фрейд без оговорок
Общество и наукаExclusive

Ректор Восточно-Европейского института психоанализа Михаил Решетников: «Со всей ответственностью могу утверждать, что в России Фрейд не только не понят, но даже не прочитан»

 

В России выходит полное собрание сочинений Зигмунда Фрейда в 26 томах. Это беспрецедентное по масштабу издание готовит к печати и публикует Восточно-Европейский институт психоанализа в Санкт-Петербурге. В марте выходит очередной том - «Психопатология обыденной жизни». О том, почему фигура Фрейда и его учение сегодня становятся вновь актуальными, «Итогам» рассказал ректор института доктор психологических наук, профессор Михаил Решетников.

- Михаил Михайлович, почему, собственно говоря, никому до вас в России не пришла в голову такая простая мысль - издать полное собрание сочинений Фрейда, одного из самых ярких ученых XX века?

- Для того чтобы издавать Фрейда, его нужно очень хорошо знать. Мы, прежде чем решиться на это, учились и работали 17 лет. И когда наши выпускники выросли в квалифицированных переводчиков с высшим филологическим и психоаналитическим образованием, тогда это стало возможным. Переводить Фрейда как романы или фэнтези бессмысленно.

- Вы взялись за этот труд, «чтобы было» или ставили себе какие-то масштабные задачи?

- Со всей ответственностью могу утверждать, что в России Фрейд не только не понят, но даже не прочитан, хотя, по опросам журнала «Тайм», он входит в список из 100 гениев, изменивших облик второго тысячелетия. Когда в 1994 году мне предложили выступить перед президиумом Отделения философии, социологии, психологии и права РАН с докладом об актуальности изучения Фрейда, уважаемые ученые, которые его не читали, но привыкли ругать, спрашивали: «Зачем вообще нам нужен этот Эдипов комплекс?» Пришлось объяснять, что Эдипов комплекс - это лишь один из феноменов, описанных Фрейдом, одна из тысячи идей, которые он изложил в 26 томах. Они удивились: «Неужели?» У нас и сейчас знают разве что выражения «Эдипов комплекс», «оговорка по Фрейду» да помнят, что Фрейд что-то говорил о снах и сексе. Хотя тема секса у него далеко не основная. Наша задача - донести этого человека во всем многообразии, чтобы наконец стало понятно, почему его исследования органически вошли в современную психиатрию, психологию, психотерапию, культуру, социальную жизнь и кинематограф.

- Что есть в трудах Фрейда особенного, чего еще не знают образованные россияне?

- К сожалению, даже просвещенный читатель знает очень мало. Мы переводим с немецкого, а многие его работы у нас выходили в переводе с английского, в котором содержалось много ошибок, так как переводчик Джеймс Стрейчи нередко дописывал, исправлял Фрейда, считая, что имеет на это право как его ученик. Мы вместе с австрийскими и немецкими коллегами сверяем русские тексты с оригиналом, даем исторические и методические комментарии к текстам. Впервые в нашем издании можно прочитать полное описание классических случаев психопатологий - например, случай Анны О., который у нас знают только в пересказе.

- Почему эта работа интересует вас как ученого - понятно. Но зачем такие вещи нужны массам?

- Простой пример: до Фрейда все врачи, если к ним приходил пациент и жаловался, что у него болит, например, сердце, а при обследовании оказывалось, что все в норме, обычно заявляли пациенту - «это у вас субъективное». Именно Фрейд первым сказал, что субъективное имеет такое же значение, как и то, что мы именуем объективным, и душевная боль так же реальна, как физическая. Но психические травмы и переживания бесполезно лечить таблетками, о них нужно говорить. Фрейд одним из первых заметил: ни один человек в мире никогда не был выслушан! «Ладно, сынок, потом расскажешь, я сейчас занята», - отмахивается даже любящая мать от ребенка... Мне пациентка говорит: «Не знаю, зачем я вам эту ерунду десятый раз рассказываю?» А я ей отвечаю: если надо, хоть сотый.

- Желанием быть услышанными и понятыми мы и отличаемся от животных...

- Выскажу крамольную мысль: нередко и в семье, и в государстве основная проблема заботы о людях сводится к обеспечению едой, теплом, жильем - как в животноводстве. А человек прежде всего нуждается в духовной жизни и осмыслении своего существования. Сейчас мы все чаще и чаще сталкиваемся с пациентами, которые приходят и говорят: «У меня все есть: работа, квартира, машина, дача, семья, любовница, весь мир объездил, а я несчастлив и вообще не понимаю - зачем мне все это?» Это проблема утраты смысла жизни, которую многие пытаются «заспать», «залюбить», «запить», «впадают» в экстремальные виды спорта или невротический шопинг.

- Вы думаете, что сочинения Фрейда помогут людям найти смысл жизни?

- В первую очередь они помогут специалистам сдвинуться с мертвой точки в понимании, что такое человек и как функционирует психика. Целый пласт науки в этой сфере еще не освоен. А не пройдя предшествующего этапа развития, нельзя двигаться дальше. Мы сейчас нередко движемся не вперед, а в сторону - к магам, прорицателям, колдунам. Вся современная психотерапия и психосоматическая медицина вышла из психоанализа. Как можно подняться до уровня мировой медицины и психотерапии, не зная Фрейда? То же самое можно сказать об искусстве, литературе, понимании самого себя и социальных процессов. Ведь фактически именно с Фрейда начинается то, что мы называем постмодернизмом. Дали говорил, что, если бы не Фрейд, он никогда не стал тем, кем стал. Кино, начиная с Феллини, Висконти, Поланского, Антониони, Тарковского, - это психоанализ. Его можно не любить, но нельзя считаться образованным человеком, не зная основ психоанализа.

- Трудно представить, что в России психоанализ станет таким же обыденным явлением, как на Западе. Для американцев визиты к психоаналитику - это часть жизни, а мы к терапевту идем, когда уже лекарства не помогают!

- Все меняется. Через психотерапевтический центр нашего института каждый день проходит около ста человек, в основном это средний класс. Растет спрос на детский психоанализ: уже не хватает специалистов, а детских неврозов все больше. Мы только начинаем понимать, что такое «шизофреногенная семья», где ребенка по сути дела доводят до состояния патологии, а потом приходят к психиатру и говорят: «Мы больше не можем это выносить, заберите его в психушку!» В обществе существует много ложных представлений: например, что сильная личность должна справляться со своими проблемами самостоятельно. Это полная глупость! И типично русский вариант «терапии» - пожаловаться на жизнь другу за бутылкой - не решает проблему.

- Том, выходящий в марте, называется «Психопатология обыденной жизни». Это касается семейной жизни?

- И семейной, и социальной. Фрейд обладал «острым зрением» и описал множество феноменов, которые все видели тысячи раз, но не замечали. Простой пример. Пациентка рассказывает: «Мама никогда мне ничего не запрещала, спросишь: «Можно пойти?» - «Иди, доченька». Но всем своим видом давала понять: даже не вздумай этого делать!» И девушка выросла человеком, который не может принимать решений. Еще пример. Мать постоянно твердила подрастающей дочери: «Ты такая некрасивая, неуклюжая, кто только тебя замуж возьмет?» И на протяжении длительного времени женщина не могла отказать в близости ни одному мужчине, который обращал на нее внимание. Или - мать застает сына за мастурбацией и кричит: «Если ты еще хоть раз это сделаешь, станешь импотентом!» В результате сын долгие годы не мог завести семью: как только у него снижался сексуальный интерес к женщине, он тут же разрывал отношения, опасаясь, что «пророчество» сбывается. Испортил жизнь не одной женщине. Материнская травма - самая страшная.

- Если человека избавить от всех этих комплексов и воспоминаний, что от него останется?

- Избавиться от воспоминаний нельзя. Это часть личности. Но и к ним, и к комплексам, даже к патологическим, можно адаптироваться. Фрейд говорил, что зверя в себе легче укрощать, когда знаешь его повадки. А горе должно быть выплакано. Именно Фрейд ввел такое понятие, как «собственная работа горя». Забыть горе нельзя, оно становится частью внутренней жизни человека.

- Если можно было бы провести психоаналитический сеанс обществу, что бы вы о нем сказали?

- Для меня, для многих моих коллег становится все более очевидным, что в современном обществе происходит своеобразный «параноидальный сдвиг». Если прежде мы жили и действовали в рамках типично невротического паттерна поведения - со склонностью рефлексировать, сомневаться, переживать, сострадать, бороться за справедливость, то сейчас явно смещаемся к параноидальному типу: действовать, и как можно агрессивнее, надо всех победить, а кого победить - никто толком не говорит. Если что-то происходит, нужно срочно найти виноватого. А главное - убедить всех вокруг: это не я угрожаю, а мне угрожают, а я лишь предпринимаю превентивные меры... И так на всех уровнях - в отношениях между людьми, нациями, народами и странами. Это путь в безумие.

ВОСПРИЯТИЕ

Во сне и наяву

В 1999 году к 100-летию выхода в свет «Толкования сновидений» в Санкт-Петербурге открылся «Музей сновидений Зигмунда Фрейда». Это третий музей в Европе, посвященный Фрейду: первый был открыт в Лондоне, в последней квартире ученого. Второй музей открыт в Вене, где Фрейд жил и работал несколько десятилетий.

Петербургский «Музей сновидений» представляет не материальные объекты, а психическую реальность. Прозрачность, экранность, зеркальность, сгущение и смещение образов воспроизводят обнаруженные Фрейдом механизмы работы бессознательного. С точки зрения организации пространства музей представляет собой «тотальную инсталляцию». В нем два зала: вводный - светлый, «сознательный», и сновиденческий - темный, «бессознательный». Первый зал – информационный. Второй рассчитан на активное творческое восприятие.

В отличие от венского и лондонского музеев питерский вплотную связан с идеями Фрейда, сновидениями, теориями, мечтами. В этом смысле можно говорить о терапевтической функции «Музея сновидений» как музея психоанализа, музея не материальной, но психической реальности, сотканной из фрагментов слов и образов, чувств, помыслов. Здесь выступали такие известные психоаналитики, как Алан Дидье-Вайль, Сержио Бенвенуто, Лидия Маринелли, философы Нина Савченкова, Виктор Тупицын, Михаил Рыклин.

Добавить в:  Memori  |  BobrDobr  |  Mister Wong  |  MoeMesto  |  Del.Icio.Us  |  Google Bookmarks  |  News2.ru  |  NewsLand.ru

Политика и экономика

Что почем
Те, которые...

Общество и наука

Телеграф
Культурно выражаясь
Междометия
Спецпроект

Дело

Бизнес-климат
Загранштучки

Автомобили

Новости
Честно говоря

Искусство и культура

Спорт

Парадокс

Анекдоты читателей

Анекдоты читателей
Популярное в рубрике
Яндекс цитирования NOMOBILE.RU Семь Дней НТВ+ НТВ НТВ-Кино City-FM

Copyright © Журнал "Итоги"
Эл. почта: itogi@7days.ru

Редакция не имеет возможности вступать в переписку, а также рецензировать и возвращать не заказанные ею рукописи и иллюстрации. Редакция не несет ответственности за содержание рекламных материалов. При перепечатке материалов и использовании их в любой форме, в том числе и в электронных СМИ, а также в Интернете, ссылка на "Итоги" обязательна.

Согласно ФЗ от 29.12.2010 №436-ФЗ сайт ITOGI.RU относится к категории информационной продукции для детей, достигших возраста шестнадцати лет.

Партнер Рамблера